15. října 2012

Záhadný objekt vypadající jako Měsíc - co říká Stellarium?

Další "slovo do pranice" k nedávnému článku o záhadném objektu vypadajícím jako Měsíc, který vzbudil pozornost mnoha skywatcherů (:-)))

Shrnutí článku: 

Čtenář z ČK pozoroval ve dnech 21. až 24. 8. 2012 k ránu těleso, které se tvářilo jako Měsíc, ale Měsíc to být nemohl, jak je dokázáno v doplnění 1. a doplnění 2.
Čtenář nám to  namaloval takto:


K tomu dnes poslal jiný čtenář fotografie z programu Stellarium, zobrazující postavení planet právě v onu dobu. Z fotek rovněž vyplývá, že to Měsíc být nemohl ... (Kliknutím zvětšíte.)

Zdravím,

posílám obrázky z programu stellarium, pohled z ČK v uvedené data a časy. Opravdový měsíc byl v tu dobu hluboce pod obzorem.
Není li to sranda nějakého k...ta...

Orgonet: Dávám jen dvě fotky z 21. 9., ostatní jsou velmi podobné ...





A v dalším mailu poslal týž čtenář dodatek: další fotky ze Stellaria, zobrazující situaci o týden dříve, a ty odpovídají nákresu s Měsícem!

Ještě dodatek:

Mimo jiné,  to co pan x popisuje, bylo na obloze skutečně vidět, jenže  ve dnech 13-16.8 2012,  tedy o týden dříve.
Viz foto ze stellaria. Jestli se teda nesekl :)








A čtenář, který poslal fotky ze Stellaria, ještě přiložil dobrý návrh, věřím, že se ho někdo ujme a vymyslí systém, třeba přes mobily, twitter, však vy víte líp než já ...

"Je velká škoda, že zde nemáme něco co by mělo aktuální odezvu tj: vidím něco neobvyklého tak to písnu přes mobil někam , s udáním své pozice, směru pozorování, popisu. Kdo je poblíž mrkne se tam taky veme foťák... a máme tu důkazy od více osob. Pak by jsme mohli získat rychle a přesně velmi cenná data. 
Kdyby se tohle pozorování  někde objevilo v reálném čase, tak beru stativ, foťák a jdu na to že... Takhle je to k ničemu...tvrzení o něčem co už nemůže vidět dalších tisíc čtenářů orgonetu a to je obrovská škoda. Napadá vás něco? Jak se přes mobilní net nějak upozornit?

Např Zlín 20:30 bla bla bla.. vidím jasné světla letět od jihu k severu .. píšu na info ... sto lidí to zaznamená, z toho  tři mají po ruce  foťák dva kameru.. jeden dobrý dalekohled...   Ze získaných dat lehce získáme popis trasy, vzhled atd... 
Nebo vidím něco směr vizovice , ze zlína to vypadá fantasticky... pět lidí z vizovic  ale napíše i s fotkama omyl kámo ,, bylo to jen to a to ..."

Odpověď pozorovatele - autora původního článku:

Koukám, že se s tím pozorováním dějou neuvěřitelné věci. Je to moc pěkně zdokumentované nahoře v článku, ale na těch datech si trvám. Vím zcela určitě, že to bylo po 20.8.12, kdy jsem bral výplatu.To je takový uzlový bod pro to, kdy to bylo. Já jsem toto ve Stellariu také našel, a v jednom dodatku uvedl situaci z 13.8.12 přeci s podivením, jak je možné, aby se stejná fáze lunace opakovala 2x za sebou ?! Ale na to jsem přišel až dodatečně...
Proto mě zajímá,jak Stellarium funguje. Zda je to jen počítačová projekce skutečné hvězdné oblohy v reálném čase, a pak by se tam nemohly zobrazovat různé skutečné anomálie, nebo zda je to přímý přenos z nějakých monitorovacích kamer, a zda by byla možná v takovém případě průběžná cenzura vzniklých anomálií. Jinak si to nedovedu vysvětlit ty rozdíly/anomálie.
Pokud je to jen dokonalá počítačová projekce (něco jako se předvádí v planetáriích na kopuli), pak nelze vyvodit jednoznačný závěr, a důkazy vždy "zůstanou na vodě"...
K tomu monitoringu skywatcherů : možná by bylo dobré, kdyby tady Orgonet zavedl nějakou podsekci skywatcherů, kam by bylo možné předávat rychlé informace o aktuálním pozorování v komentářích,které nebudou moderovány, aby to mělo smysl (rychlost info).Pak by jakýkoli zájemce mohl v jakoukoli dobu na to rychle reagovat, a spoluověřit (vizuálně,foto,kamera,případně Stellarium, pokud se potvrdí, že je to on-line kamerové snímání oblohy a ne nějaká počítačová projekce) viděné...musel by však průběžně nahlížet do těchto komentářů, a vtipálky, provokatéry a různá další cyberindividua průběžně promazávat, aby taková podsekce byla udržitelná, a aby se tam rádo chodilo pro info a ne pro výkaly v žumpě...však už s tím Orgonet má bohaté zkušenosti z nedávné doby ;)

čtenář z CK

Orgonet: No já nevím s tím montoringem, moje práce na blogu je nárazová, po chvilkách, někdy se tam nedostanu déle než jeden den. Takže rychlost info, která je klíčová, by nebyla zaručena. 


35 komentářů:

  1. Měsíc to byl jen je prostě na jiném místě než byl...

    OdpovědětVymazat
  2. Koukám, že se s tím pozorováním dějou neuvěřitelné věci. Je to moc pěkně zdokumentované nahoře v článku, ale na těch datech si trvám. Vím zcela určitě, že to bylo po 20.8.12, kdy jsem bral výplatu.To je takový uzlový bod pro to, kdy to bylo. Já jsem toto ve Stellariu také našel, a v jednom dodatku uvedl situaci z 13.8.12 přeci s podivením, jak je možné, aby se stejná fáze lunace opakovala 2x za sebou ?! Ale na to jsem přišel až dodatečně...
    Proto mě zajímá,jak Stellarium funguje. Zda je to jen počítačová projekce skutečné hvězdné oblohy v reálném čase, a pak by se tam nemohly zobrazovat různé skutečné anomálie, nebo zda je to přímý přenos z nějakých monitorovacích kamer, a zda by byla možná v takovém případě průběžná cenzura vzniklých anomálií. Jinak si to nedovedu vysvětlit ty rozdíly/anomálie.
    Pokud je to jen dokonalá počítačová projekce (něco jako se předvádí v planetáriích na kopuli), pak nelze vyvodit jednoznačný závěr, a důkazy vždy "zůstanou na vodě"...
    K tomu monitoringu skywatcherů : možná by bylo dobré, kdyby tady Orgonet zavedl nějakou podsekci skywatcherů, kam by bylo možné předávat rychlé informace o aktuálním pozorování v komentářích,které nebudou moderovány, aby to mělo smysl (rychlost info).Pak by jakýkoli zájemce mohl v jakoukoli dobu na to rychle reagovat, a spoluověřit (vizuálně,foto,kamera,případně Stellarium, pokud se potvrdí, že je to on-line kamerové snímání oblohy a ne nějaká počítačová projekce) viděné...musel by však průběžně nahlížet do těchto komentářů, a vtipálky, provokatéry a různá další cyberindividua průběžně promazávat, aby taková podsekce byla udržitelná, a aby se tam rádo chodilo pro info a ne pro výkaly v žumpě...však už s tím Orgonet má bohaté zkušenosti z nedávné doby ;)

    čtenář z CK

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Stellarium a všechny další astronomické programy a aplikace (ať už on-line na webu nebo offline v PC) mají v sobě rovnice pohybu vesmírných těles a po zadání konkrétního data, času a místa pozorování spočítají aktuální polohu Měsíce, planety atd. Dříve (v dobách před PC) to bylo vydáváno v astronomických ročenkách - dnes si to každý může spočítat sám. Pozoruji oblohu přes 30 let, ale nestalo se mi, že by výsledek výpočtu neodpovídal skutečnosti. A to včetně "neobvyklého naklonění" srpku Měsíce, kerý se tu často probírá.

      Vymazat
    2. Já jsem si to myslel, že to nebude přímý přenos kamerových pohledů do vesmíru, ale jen počítačová aplikace. Takže jsme zase na začátku. Víte co, nechme si každý svou pravdu, a více to již nepitvejme. Nemá to smysl.

      Vymazat
  3. Přesně tak! Už od začátku mi bylo divné, že čtenář z ČK prakticky přesně popisuje situaci na obloze (také jsem si nasimuloval v několika astro aplikacích), která se ale vyskytla od 13. do 16. srpna - nikoli tedy mezi 21.-24.8. Domnívám se tedy, že si dotyčný pouze spletl datum. Připadá mi to pravděpodobnější, než že mimozemšťané nebo někdo jiný imituje pohyb Měsíce po obloze s týdenním zpožděním.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Nevím, co to bylo, proč to tam bylo, ale bylo to tam ! Zbývá jen jediné - hlídat oblohu zase mezi 20-25.dnem v měsíci alespoň půl roku, a pak se uvidí...

      Vymazat
    2. Nezlobte se, priste to chce, aby jste si vzal do ruky fotoaparat nebo kvalitni HD kameru a fotil/natacel. Jako dukaz postaci aktualni vydani jakehokoliv deniku nebo novin z oneho dne spolu s oblohou na pozadi novin ;) Takto vas maji jen za blazna - coz je realna predpoved.

      Vymazat
    3. Už poněkolikáté tu uvádím, že jsem měl svoje foto v té době v opravě kvůli zaseknutému zoomu,a neměl jsem jinou příležitost to prostě vyfotit. To je jedna věc. A za druhé, už vidím, jak se všichni z médií starají jak o život jen o to, co se děje ten který den na obloze ! Trochu přibrzděte svou fantazii, člověče nezbedná !

      Vymazat
  4. toto by mohlo jit pres nedavno zalozenou Facebook stranku "Orgo-Net na FB" s povolenim OrgoNeta. Facebook v mobilu si myslim ma jiz hodne lidi.
    https://www.facebook.com/pages/Orgo-Net-na-FB/232171370242412

    OdpovědětVymazat
  5. Tak moje zpráva-v podstatě,kdykoliv je to možné,sleduji "dění" na obloze,hlavně před východem Slunce.V uváděné době jsem nic neobvyklého před východem Slunce neviděl.Jen ranní srpek měsíce má tvar písmene "C"-couvá,ne jak je uvedeno na nákresu.Netuším ani,jestli je "pozorovatelům" znám termín "popelavé světlo".Měsíc se zdánlivě pohybuje poblíž myšlené roviny(ekliptiky) a ta mění zdánlivě úhel k horizontu,podle ročního období.Nejstrmější je kolem jarní a podzimní rovnodennosti.S tím souvisí(pro neznalého)i "špatná" orientace srpku.

    Můžeš se spolehnout,že takových "nezávislých" pozorovatelů, jako já, je mnohem víc,než čtenářů Tvého blogu,takže by něco neobvyklého dávno zaznamenali. A pokud jeden z přispěvatelů zpochybnil velikost a vzdálenost Slunce,tak s tím nemůžu nic dělat-každý má možnost provést některá základní pozorování(správnou představu o kulovosti a velikosti Země na základě svých pozorování, měli už antičtí "vědci").V dnešní době,kdy jsou dostupné přístroje(dalekohledy s vybavenín) pro amatéry,o kterých se "před pár desítkami let" nesnilo profesionálům,může si každý zopakovat aspoň základní měření(pokud nevěří tomu,"co se učil ve škole).
    Jinak přeji hodně zdraví a lásky-je jí v tomto světě zapotřebí.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Zajímalo by mě, jak byly spočítány velikosti planet Sluneční soustavy vč.slunce, jejich vzájemné vzdálenosti a vzdálenosti od slunce.Pravda, jisté parametry mohly prověřit vypuštěné sondy, ale ne všechny. Jak vlastně sonda načítá postupující vzdálenost od Země ? Jak např.přesně zjistí, že je vzdálená 800.000 km ?

      Vymazat
    2. Jak byla např.zjištěna astronomická jednotka (vzd.Země od Slunce-158.mil.km)?

      Pokud vezmu v úvahu, že Země je od Slunce vzdálená 158.mil.km, a Slunce má průměr 1,39 mil.km, pak by se vešlo na tuto vzdálenost přibližně 114 Sluncí. Pokud tento výpočet promítnu do skutečnosti, tak viděné Slunce ze Země se jeví jako podstatně menší. Proč ?

      Vymazat
    3. Chtělo by to podrobněji rozebrat, abychom tomu rozuměli :

      "Netuším ani,jestli je "pozorovatelům" znám termín "popelavé světlo".Měsíc se zdánlivě pohybuje poblíž myšlené roviny(ekliptiky) a ta mění zdánlivě úhel k horizontu,podle ročního období.Nejstrmější je kolem jarní a podzimní rovnodennosti.S tím souvisí(pro neznalého)i "špatná" orientace srpku."

      Vymazat
    4. Tiež by ma zaujímalo ako všetko vo vesmíre spočítali a či je naozaj Slnko také veľké a tak vzdialené ako nám vravia. Možno je to v skutočnosti všetko inak :)

      Vymazat
    5. Vzdálenost lze zjistit pomocí 3. Keplerova zákona nebo měřením denní paralaxy. Velikost funkcí tangens

      Vymazat
    6. No to jste nám v pochopení řešeného problému zase neporadil. Zkuste to tak, aby to pochopil i "sedlák na vsi"

      Vymazat
    7. Je to jednoduché, změříte časový interval mezi dvěma stejnými aspekty dané planety (zagooglete si "aspekty planet"). Třeba to zkuste ve Stellariu ať nemusíte čekat dlouhou dobu než k tomu dojde. Zkuste třeba dobu mezi dvěma po sobě následujícími opozicemi Marsu (opozice je okamžik, kdy je planeta na obloze přesně na opačné straně než Slunce)a nastává jednou za 780 dní. Dále výpočty (čísla sedí dle reality): 360°/780d= 0,46°/d. Dále si vyjádříme oběžnou rychlost Země: 360°/365,25d= 0,98°/d a vyjádříme si oběžnou rychlost Marsu (jelikož rychlost 0,46°/d je rychlost průvodiče ovlivněná rychlostí Země a Marsu): 0,98-0,46=0,52°/d. Teď už nám nic nebrání vypočítat jeho oběžnou dobu ve dnech 360°/0,52= 687 dní. Převedeno na roky: 1,88 roku. Z třetího keplerova zákona vyplývá: velká poloosa= 1,88^(2/3)= 1,52. Takto jsme zjistili jak daleko je od Slunce Mars v násobcích vzdálenosti Země od Slunce(můžeme takto zjistit každou planetu). Jak zjistíme vzdálenost Země od Slunce: http://cs.wikipedia.org/wiki/Paralaxa_%28astronomie%29.

      A když víme vzdálenosti v km, tak nám stačí změřit úhlový rozměr objektu na obloze. Známe-li úhlový rozměr a vzdálenost v km tak pomocí funkce tangens můžeme vypočítat průměr planety/Slunce v km.

      Vymazat
    8. Takže průměr Slunce 1.390.000 km je reálný ?! Při této velikosti by se mezi Slunce a Zemi vešlo 114 dalších takových sluncí. Ale to, co vidím na obloze (jako Slunce) mi k tomuto poměru vychází daleko menší než bych měl vidět. Proč je tedy na obloze slunce menší než by mělo být(tedy větší kotouč)?!

      Vymazat
    9. Slunce vidíme pod zorným úhlem zhruba 0,5°. Pro objekt vzdálený 149,6 milionu kilometrů to znamená průměr cca 1,4 milionu kilometrů (funkce tangens- matematika 7. třídy ZŠ).

      Vymazat
    10. A jak víte, že vzdálenosti ve vesmíru jsou jen stabilní a lineární ?

      Vymazat
    11. No myslím, že kdyby vzdálenost Země od Slunce nebyla stabilní tak by sme to jaksi pocítili... A proč by vzdálenost neměla být lineární? To je jako kvadratická, nebo kubická?

      Vymazat
  6. Aby bylo na nebi z pohledu pozemšťana vidět něco tak velkého, jako náš Měsíc, muselo by jít o obrovské kulovité těleso.Muselo by být velké alespoň jako naše Země.Takže dva "měsíce" mi nedávají moc velký smysl.Pokud by však měla platit moje domněnka, že Země "vrávorá" na vlastní ose, jak jsem psala jinde, pak by teorie o dvou Měsících mohla mít smysl.Klátění Země ze strany na stranu by pak pozemšťanům ukazovala Měsíc každý večer jinak. Možná každou hodinu..vše by záleželo na úhlu odklonu.Je však také možné, že šlo o nějaký jiný objekt.UFO,nový experiment Nasa.. Čas snad napoví víc.

    dan.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Nic se zatím nedá vyloučit...

      Vymazat
    2. No a co si myslíš, že se pohybuje za objekty kolem slunce ?! Mnohé z nich jsou větší jak Země, a nemají jen tvar koule, krychle, jehlanu, krystalu (mnohostěnu),pyramid či zdvojených pyramid nebo rovnostranných červených (jako mají Švýcaři ve znaku) a zlatých křížů. Jsou tam dokonce volně ve vesmíru se vznášející gigantičtí roboti, z nich někteří jsou podobní nám známým filmovým postavám Transformers !Jak říkám, "venku" se toho děje moc a moc, a vlády nám to úzkostlivě tají !

      Vymazat
    3. Takže sci-fi filmy v mnohém nelžou, jen nevíme, že se ty "věci" dějí skutečně

      Vymazat
  7. Toto samé se opakovalo minulý týden v ranních hodinách cca o hodinu později, jelikož svítá později. Ostatní hvězdy již nebyly vidět, pouze tato dvě světla se srpkem. Možná, že existuje jednoduché vysvětlení, ale podle reakcí zde, usuzuji, že převládá jen shazování a urážky. Možná je to opravdu jen něco obyčejného. Ale přivstaňte si a pokud neznáte vysvětlení, tak aspoň neodsuzujte. Takových věcí se tu objeví spousta a pokud budeme jen vše shazovat, bez vlastního přičinění,pozorování a hledání, tak tu z toho bude brzy stoka. Ljuda

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. KOnečně věcná poznámka bez nadutého zasvěcenství Všeználků

      Vymazat
    2. Ano, tento jev, kdy Měsíc ráno vychází jako srpek ve tvaru "C", nastal i minulý týden, stejně tak jako v srpnu, v září... A jelikož se to opakuje každý měsíc už několk miliard let, nastane to zřejmě i v listopadu, v prosinci... v lednu už ne - to bude po konci světa :-)

      Vymazat
    3. Nemusíte se tu jako legrační vtipálek tolik prostituovat

      Vymazat
  8. kazdy zapomina ze na zemi je 7 miliard lidi, a pokud u nas mesic zapada, tak se objevuje na druhe strane planety Zeme, myslite si, ze si toho nikdo z minimalne 1 miliardy lidi (mezi kterymi jsou vedci, matematici, astronomove at uz profesionalove nebo amateri ci pokrocili, fotografove apod.) nevsimne?????

    Myslete prosim Vas racionalne, mozna z toho duvodu, ze clovek si bere vselijaky informacni balast do hlavy nemuze premyslet normalne, proto jste tam kde jsme!

    Hodne stesti.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Nesoudný člověče ! A co vám říkají utajované skutečnosti, zájmy národní bezpečnosti apod. Proč si myslíte, že dodnes žádná vláda, žádný voják, žádný politik veřejně nepřiznal pravdu např. o UFO ?! Víte, co jsou bezpečnostní prověrky, co jsou bezpečnostní stupně utajení ?! Nevíte ?! Tak tu neplkejte kraviny jak malé dítě

      Vymazat
    2. ty snad koukáš na oblohu ? stejně jako většina lidí , ne....

      Vymazat
    3. Správná připomínka ! Většina lidí se koukne na oblohu spíše přes internet, než by jednoduše zvedli hlavu vzhůru. To je pro spoustu lidí téměř nepřekonatelný problém :))))) A pak se nemají množit takové plky, co tu často čteme...

      Vymazat
  9. http://www.exopolitika.cz/news/nastanou-jiz-brzy-prorokovane-3-dny-temnoty-/

    OdpovědětVymazat
  10. Tak, jak zde bylo nastíněno, mohl by se zřídit nějaký systém pro rychlé sdílení pozorování na obloze.. Dovolil jsem si tedy zkusit něco takového vytvořit.. nejsem ajťák, ale snad to prozatím stačí..: www.DozorNebe.blogspot.cz
    Orgonete, pokud bys byl tak laskav a nápad se ti zamlouval, zkus prosím na tuto věc upozornit.. Dát tady třeba odkaz.. Třeba se takový zkušební provoz osvědčí.
    S Pozdravem - Dozor..

    OdpovědětVymazat

Komentáře prosím pouze věcné, k tématu, informačně přínosné, žádné urážky autorů článků.
Komentáře moderuji podle svých časových možností, minimálně 1x denně, proto se nedivte, když se váš komentář třeba neobjeví hned.