Dobrý deň,
v prílohe sa nachádzajú pozorovania z týchto dní (možno uverejniť):
MESIAC vs. Zem vs. Slnko v dnešných dňoch !
Verím, že si to ľudia tiež všimli...
S pozdravom
Ba.Ska.
MESIAC vs. Zem vs. Slnko v dnešných dňoch !
Viacerí sme si na dennej aj nočnej oblohe všimli Mesiac
v natočeniach, ktoré si nevieme dostatočne vysvetliť
z fyzikálneho – astronomického hľadiska, ktoré nás učili
na školách. Keďže sme nepredpokladali, že sa to bude diať
opakovane, tak sa ani nefotili všetky pozorovania. Najskôr sme si
viacerí ľudia utvrdzovali vzájomne, čo kto vidí, či náhodne
videl. Fotky vnikli len z niektorých pozorovaní, aj to mobilom
a malým kompaktom automatom, preto je kvalita nízka.
Najskôr fázy Mesiaca ako sme sa ich učili:
Obr. 1:
Vianoce 2013– čas: polnočná omša, 25.12.2013, 00:17 hod.:
Bol v poslednej štvrti a následné dni mal začať cúvať.
Miesto otočenia do boku ako ho poznáme svietil dole smerom na Zem,
alebo inak povedané vychýlený bol doľava (cca do nejakej 50
minúty, ak by sme to charakterizovali veľkou ručičkou na
hodinách). Na fotografii sú vidno pouličné lampy, svetlá
domov... (Podľa učiva Mesiac svieti dole smerom len keď nastane
zatmenie Mesiaca.)
Obr. 2:
Obr. 3:
Teraz znázornenie z kalendára na aktuálne dni:
3.2.2014, okolo 20:00 hod.
Pozorovanie viacerých ľudí bez foto záznamu: mesiac ako „široké
u, či dole bruchom otočené dole svietiace C“, či kosák hore
hrotmi dole svietiaci (ako na svätých obrazoch...) Tento stav je
normálne pozorovateľný pri zatmení mesiaca, ktorý ale 3.2.2014
nebol!!!
6.2.2014, 21:38 hod.
Fáza Masiaca – prvá štvrť. Má svietiť do boku, ale vidno
natočenie doprava (cca na 7 minútu, ak by sme to charakterizovali
veľkou ručičkou na hodinách alebo inak o 45 stupňov).
7.2.2014, 16:50 hod.
Začína dorastať a mal by svietiť do pravého boku. O tomto
poobednom čase je to len mierna výchylka doľava (cca do 55 minúty,
ak by sme to charakterizovali veľkou ručičkou na hodinách).
7.2.2014, 22:00 hod.
Začína dorastať a mal by svietiť do pravého boku ako pred
5-timi hodinami. No zopakoval sa stav z 6.2.2014, 21:38 hod. s
natočením doprava (cca na 7 minútu, ak by sme to charakterizovali
veľkou ručičkou na hodinách alebo inak o 45 stupňov). Foto
nemám k dispozícii.
Môj dotaz:
1/ všimol si niekto tieto natočenia a prípadne ich má
vyfotené?
2/ vie ich niekto vysvetliť z fyzikálneho, astronomického
hľadiska? My ako obyčajní ľudia môžeme mať nedostatočné
vedomosti, ale je zaujímavé, že sa k tým informáciám
nevieme dopátrať na internete.
3/ má niekto nejaké rozumné, či nerozumné vysvetlenie, odkaz na
link, alebo súvisiace deje?
Linky súvisiace s Mesiacom:
Anomálie Měsíce:
Fáze Měsíce, zatmění Měsíce, zatmění Slunce- učivo ZŠ 8.
triedy, vysvetlenie na základe optiky a fyziky:
Působení
Měsíce na Zemi:
Záplavové vlny z mora, oceánu tento týždeň:
http://aktualne.atlas.sk/video-zapadna-europa-bojuje-s-oceanom-obrovske-vlny-bicuju-pobrezie/zahranicie/europa/
Dodatek Orgonet:
Divné polohy měsíce zaznamenávají lidé po celém světě.
Video k tématu, natočeno v lednu 2012 v Anglii: Podivný Měsíc
Vlevo měsíc ve 3:30 odpoledne, vpravo v 7.00: Proč za pět hodin taková změna?
http://youtu.be/zZHKfFdjm4w
Dodatek Orgonet:
Divné polohy měsíce zaznamenávají lidé po celém světě.
Video k tématu, natočeno v lednu 2012 v Anglii: Podivný Měsíc
Vlevo měsíc ve 3:30 odpoledne, vpravo v 7.00: Proč za pět hodin taková změna?
http://youtu.be/zZHKfFdjm4w
K tématu: Peter Beter: Změna orbity Měsíce
http://orgo-net.blogspot.cz/2014/02/peter-beter-zmena-orbity-mesice.html
http://orgo-net.blogspot.cz/2014/02/peter-beter-zmena-orbity-mesice.html
Sice už to sem dávám asi potřetí, ale je vidět, že osvěty není nikdy dost. Měsíc putující po obloze nemá osu rozhraní světla a stínu stále kolmou k horizontu - při východu je osa nakloněná doleva, při západu zase doprava. Nechápu, co se na tom lidem zdá nepřirozeného. Já tento jev, kdy se Měsíc po východu někdy jeví jao "lodička" a před západem jako "klobouček", pozoruji již od dětství - tedy nějakých 40 let, a nikdy mi na tom nepřišlo nic divného.
OdpovědětVymazatZde (http://www.geoastro.de/SME/index.htm) si zadáte místo pozorování, datum, čas. Graficky se vám zobrazí osvětlení, "naklonění" Měsíce.
zase hledání něčeho tam kde nic není
OdpovědětVymazatměsíc neobíhá ve stejné rovině pořád dokola ale jeho dráha se mění
když je měsíc večer na západě slunce na něj svítí odspodu a my pak vidíme kolíbku nevidím v tom nic záhadného
Zdravím ,podobný jev jsem pozoroval již kolem 8.3.2011 ,nemohl jsem na tento úkaz najít odpověď a tak jsem napsal na ondřejovskou hvězdárnu p. Josipu Kleczkovi,kterého jsem vždy považoval za velkou astronomickou autoritu -jeho doslovná odpověď:
OdpovědětVymazat-Dobrý den -
Dráha Měsíce se jen nepatrně odchyluje od ekliptiky.
Sklon ekliptiky k obzoru se však během roku mění.
Proto srpek je během roku různě nakloněn.
S pozdravem Josip Kleczek
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
----- Original Message ---
Sent: Wednesday, March 09, 2011 9:14 AM
Subject: dotaz
>
> Dobrý den,
> dovolil jsem si Vás oslovit ohledně dotazu o měsíční fázi. Poslední dobou
zjišťuji ,že měsíc
> má srpek zespodu nikoliv z boku. Můžete mi prosím tento jev laicky
vysvětlit, nepamatuji si,že
> bych měsíc někdy takto viděl.
Miloš Havel
v rozhovoru s Indigovým chlapcem z Ruska, který tady před časem byl, chlapec říká, že je pro Zemi čím dál tím těžší udržet oceány... myslím, že to může souviset i s tajemnou ledovou tsunami, kterou jsme tu taky měli..
OdpovědětVymazatAhoj, minulý týden jsme mohli a pozorovali měsíc vstupující do první čtvrtě. Už delší dobu neupozorňuji své okolí na zvláštní jevy na obloze, protože pokaždé hned přišla "logická" odpověď. A teď logici chodili a říkali: "Jak je možné, že ten měsíc je takhle blízko slunci, vždyť ta Země nemá takto šanci hodit svůj stín..."
OdpovědětVymazatZemě vrhá stín na měsíc pouze při zatmění, ne při každodenní "pouti" po obloze.
VymazatFáze měsíce je pozorovaný obraz ze Země - a ukazuje jak velká část Měsíce je právě ( při tomto našem pohledu) ve stínu a jak velká část osvětlená, tj.: vidíme hranici světla a tmy - předěl, kde končí měsíční noc a začíná měsíční den. Prostě jako u nás na Zemi: tam kde je noc - je stín, ale pouze a jen stín Země... Stejně tak se stíní Měsíc sám sebe - a vyvolává jev stínu = noc na Měsíci.
no jo, věk vodnáře začíná...
OdpovědětVymazatNení to tím. že osa otáčení Země není asi přesně kolmá na rovinu obíhání Měsíce kolem Země? Proč mají Turci jako znak Měsíce právě onen ležící srpek? Už jsem přemýšlel nad tím, zda to není dáno také tím, z jaké rovnoběžky ten Měsíc pozorujeme.
OdpovědětVymazatNatočení měsíce je naprosto normální. Měsíc neobíhá Zemi přesně kolem jejího rovníku a Země samotná nemá rovník v rovině ekliptiky (to bychom neměli roční období, že). Vysvětlení na videu pro osmou třídu je velmi zjednodušené a kreslené jen ve dvou rozměrech. Ve třech rozměrech to vypadá rozmanitěji, ale už se to špatně vysvětluje bez vyšší matematiky a kreslí na tabuli - je pro to potřeba dost představivosti, kterou spousta lidí dnes postrádá a umějí jen papouškovat učebnice.
OdpovědětVymazatObecně platí, že když je měsíc v novu, slunce ho musí podběhnout, nadběhnout nebo se za ním schovat. Pokud jde nad, měsíc nevidíme ani pár dní před a po novu, protože slunce ho přesvítí. Pokud jde pod, vidíme, jak se srpek postupně zmenšuje a zároveň pokládá. Teoreticky by mohl být vidět tenký srpek i během novu a byl by úplně vodorovný. Je však potřeba, aby slunce a měsíc nebyly moc blízko a taky být na správném místě. Až slunce podběhne, srpek měsíce se bude zvětšovat a napřimovat. Jak rychle se bude napřimovat záleží především na úhlové vzdálenosti slunce a měsíce v době novu. Že by se šikmý nebo dokonce vodorovný srpek objevoval jen v době zatmění měsíce, je nesmysl. Při zatmění navíc vypadá úplně jinak než za normálních okolností - jiná barva, neostré rozhraní mezi osvětlenou a neosvětlenou částí a tak podobně.
Pro lepší přehled, kde zrovna je která planeta, měsíc nebo slunce a jak díky tomu uvidíme noční (nebo i denní) oblohu, doporučuji program Stellarium. Je zdarma, vypadá hezky a celkem umí (i když dokonalý rozhodně není). Pěkné je odstranit si tam obzor a atmosféru a pak sledovat, jak se slunce s měsícem na obloze minou. 30. 1. to bylo při pohledu z Prahy docela daleko, ale za dva měsíce to bude jen o jeden měsíční průměr.
A prosím, naučte se fotit. Ty fotky jsou strašné. I skoro deset let starým kompaktem se dají pořídit celkem slušné fotky měsíce, ale ne systémem "namířím a zmáčknu". Pravda, mobilem jsem to ještě nezkoušel. Nemám mobil s foťákem.
tvar mesiaca pripomínajúci "U"sa dá pozorovať niekolko posledných rokov a pokial to neviš vysvetliť tak tu nemachruj so svojimi stredoškolskými vedomostmi
VymazatOmyl. Jen ještě před několika lety měli lidé důležitější starosti, než vymýšlet kraviny.
VymazatA já zase všem blbečkům studovaným radím : vys...e se na programy,které stejně tvoří zase jen lidé a věřte jen svým smyslům a selskému rozumu (pokud ho máte) :o) .Nečumte jen do compu a pozorujte věci a dění kolem vás a tvořte si vlastní úsudek.S takovími lidmi o tom i diskutujte.Ostatní nepřesvědčujte,Je to zbytečná ztráta energie.
VymazatŽádná věda, normální stav. Stačí si uvědomit kde se nachází Slunce a je vše jasné. Mužete si to nasimulovat i doma. Stačí silný zdroj světla, nejlépe bodový, třeba svítilna z kola a dvě koule, jedna bude simulovat Měsíc, druhá Zemi :)
OdpovědětVymazatKamaráde, stáhni si free výtečný planetárium Stellarium, a tam můžeš simulovat mimo jiné i puchejř do zblbnutí. Tvoje data souhlasí se simulací. Já puchejř kontroluju sice nahodile, ale často. Toto "kejvání" odpovídá simulaci, tady výpočtům. Ale "pravda" je, že za mlada se to tak nekejvalo, nebo ano? To už je otázka na nějakou hvězdárnu. Oni sice na konspirace mají alergii, ale věcně formulovaný dotaz by snad objektivně odpovědět mohli. Taky by mě to zajímalo. Mě něco s Měsícem taky nehraje. Jen nevím co. Je to taková tucha divná. No dej vědět, jak jsi dopadl.
OdpovědětVymazatPetr
Nevím, co je na tom divného. Je osvícený sluncem. Ve směru osvícené části se nachází sluneční kotouč, v noci schovaný pod obzorem. Přičemž spojnice mezi Měsícem a Sluncem, není přímka, ale křivka totožná s ekliptikou. Souvisí to s průmětem nekonečné přímky na nebeskou sféru, jak ji vnímá lidské oko.
OdpovědětVymazatPodivné polohy měsíce pozoruji asi od roku 2005. nejsem žádný astronom, ani vědec, a to je možná dobře, člověk je nezatížen a řídí se tím svým čímsi uvnitř. Něco mi na tom měsíci bylo divné a pak jsem přišla na to, že poloha. Vždycky jsme se učili, že srpek jako kolíbka se vyskytuje jen v Turecku, pamatuji se úplně přesně, že jsem nikdy nikdy za svůj již poměrně dlouhý život neviděla srpek jako kolíbku a vůbec i další polohy měsíce jsou divné, komíhá se a není to úplně tak v pořádku, jak tady rozumbradové píší. Je to už poměrně dost často diskutovaný problém, všiml si tohoto jevu už kde kdo. Také se mi párkrát stalo, že měl být měsíc v úplňku, hvězdy zářily, bylo jasno a měsíc nikde. Nebo jeden večer vyšel na jedné straně a druhý na úplně jiné. Ale samozřejmě to má vědecké vysvětlení, jako všechno a co nemá, to neexistuje.
OdpovědětVymazatMyslím, že jsem právě trochu umřel.
OdpovědětVymazatAd dodatek:
OdpovědětVymazatTo je snad logické ne? Na prvním obrázku je osvětlená pravá polovina měsice. Když se tedy podíváme vpravo od něj, najdeme slunce. Na druhém je slunce hluboko pod obzorem (proto je taky tma), což znamená vzhledem k měsíci vpravo dole.
Nebo ještě jinak. Země se pod měsícem otáčí a my s ní, proto se nám zdá, že se měsíc houpe. Kdybychom byli na rozbouřeném moři, zdálo by se nám, že se houpe každých pár sekund, podle toho, jak jdou vlny.
Pro ty, kteří si to nedokáží představit, existují různé simulační programy. Jako několik čtenářů nademnou mohu z vlastní zkušenosti doporučit Stellarium.
Kedze sa to vysvetlilo viac nez dobre, bolo by lepsie tento clanok vymazat. Potom sa necudujte, ze maju ludia orgonet len za konspiracny web.
OdpovědětVymazatHele konspirační kecy si nech ty, nikoho nezajímají !
VymazatMěsíc má svoji ekliptiku, ale co když se změnila poloha - naklonění Země, ne Měsíce. To by vysvětlovalo vyšší četnost těchto jevů i v našich končinách (dříve v Turecku), také by to vysvětlovalo změnu podnebí - u nás sucho a teplo, v ostatních lokalitách také extrémy - mrazy.
OdpovědětVymazatano je to tak, a z vesmíru k nám přichází zcela nové energie ..., takže někde se to musí projevit
VymazatS tou jinak nakloněnou/položenou zemskou osou to vidím také schůdnější, než s hýbáním Měsíce !
Vymazatkdyž nemůže Mohamed k hoře, ....!!! Plno "moudrých" bagatelizuje, vysmívá, nadává! Článek je velmi aktuální, jelikož ješte loni jsem zaregistroval anomálií s naším souputníkem, ale taky loni vyšlo snad nejvíc "konspiračních" článků o tajných pracích NASA, a speciálních vládních projektů s údajnými ET. Píšu schválně "údajnými", protože je to otázka vlastnáho úsudku (veřit-nevěřit?), nezlobte se, pánové.Takže tenhle článek přišel velmi pozdě! A proto také dopovím:
Vymazat...musí hora k Mohamedovi! Naše Luna je v pořádku, ale Země ne! Cíti snad někdo, že jsme naklonení? No jasně, že ne. Gravitace trvá furt, je jedno, zda se Zeměkoule otočí na hlavu ve vesmíru, a letí kolem Slunce dokola.My nic nevíme, jenom Lunu (i s Lunchodem na povrchu) takto. TAKTO!
Nechci Vám brát iluze, ale změny náklonu zemské osy by si všiml každý. Kdyby se například "otočila hlavou dolů", myslíte si, že by si nikdo nevšiml, že slunce vychází na západě?
VymazatKaždý ne. Jen ten,kdo putování Slunce pozoruje záměrně už pěkných pár let. A třeba se opaloval doma v křesle a teď tak jedině led lampou. Sluníčko vypalovalo mapy na nalakované kuchyňské lince.To už je minulost. Vychází jinde, zapadá jinde, chodí po obloze vysoko a už sotva posvítí v létě u zešikma na kmeny stromů.
Vymazatpíšu to sem už niekolký krát-neobvyklé natočenie mesiaca je dôsledok vychýlenia zemskej osi...viac na www.divulgence
OdpovědětVymazatJe to spôsobené zmenou trajektórie Zeme. Žiadni mimozemšťania, naša Zem sa dostáva do stavu predatlantickej doby (pred potopou sveta)
OdpovědětVymazatJá jenom žasnu nad tím, jací jste všichni odborníci na nebeskou mechaniku a na vesmír vůbec. Raději si jděte vyčistit boty na ráno, ať nevypadáte na první pohled jak vagabundi.
VymazatDovolím si zde připomenout, myslím, že 1. přelet nad severním pólem - dle informace se magnetický pól pohybuje k severnímu geografickému pólu (k ose otáčení/rotace Země). V době setkání má dojít k něčemu - verzí je více. Jedna znich je chaotický pohyb. Tedy námět k přemýšlění a hledání dalších informací... Je pravděpodobné, že by nějaká změna probíhala?
OdpovědětVymazatJinak, v případě Měsíce se vždy kouknu, kde zapadalo Slunce a pak hodnotím, co vidím za měsíc a zda to odpovídá (to už spíše tak podvědomě). Až na nějaké nejasnosti, kdy mi Měsíc prostě "divně" zmizel (mohl být za horizontem), se mi zdá stav normální. Ale budu si toho teď více všímat.
Srdečne zdravím :o)
OdpovědětVymazatAnonymní z 10. února 2014 , 16:20 a Martin Hruštinec máte viac menej pravdu: Mesiac je "v poriadku", to sa zmenil náš uhol pohľadu naň - a to doslova... zmenou polohy osy Matičky Zeme k Slnku a k Mesiacu.... Mesiac v tvare ležiaceho "C" - bol (ešte je?...) viditeľný prevažne v islamskej časti sveta ako Turecko, Sýria, Irak, Irán a iné krajiny okolo Perzského zálivu... Ale toto sa netýka len Mesiaca... Celá nočná obloha včetne "Milky Way" a známe súhvezdia, sú posunuté (z nášho pohľadu) viac k severo-západu než boli ešte pred takými piatimi-desiatimi rokmi v tomto ročnom období...
Nehľadajte pravdu u vedcov - dávajú nám len cenzurované informácie...
Nejdříve chci velmi ocenit tento článek a fotky k tématu. Jsem ráda, že jsou lidé, kteří sklon Měsíce také nepokládají za "běžný jev" Mě osobně překvapil sklon Měsíce před nějakými 10-15 lety. Tehdy jsem si neuměla představit Měsíc "naležato" jako vidívali pouze Arabové . Takže na to překvápko, když jsem totéž viděla na Českém nebi opravdu nezapomenu. Od té doby se to stalo "normální". Já však tvrdím, že je to známka toho, že na nebi se něco děje. Že Země stojí před svým posunem a zároveň přetočením svých pólů. Vše je v pohybu, nic nezůstane na svém místě. A je to přesně to, co slibovalo Janovo zjevení. Uvidíme nové nebe, novou Zemi.
OdpovědětVymazatdan.
Pro Anonymní 10. února 2014 22:13
VymazatVidíte to zcela správně :
"Já však tvrdím, že je to známka toho, že na nebi se něco děje. Že Země stojí před svým posunem a zároveň přetočením svých pólů. Vše je v pohybu, nic nezůstane na svém místě. A je to přesně to, co slibovalo Janovo zjevení. Uvidíme nové nebe, novou Zemi."
Uvidí to i dosud nevěřící, a přesto neučiní pokání !
Změnil sklon zemské osy? Hm, tak mi vysvětlete - tisíce let ta osa míří k Severce - kam je to teď? Jsou posunutá souhvězdí? Miliony lidí pozorují denně oblohu - a nikdo, kromě vás, si toho nevšim? Při změně sklonu zemské osy by se změnila délka dne. Jak to, že východy/západy Slunce jsou pro konkrétní den v roce stejné, jako byly před 50, 100, 1000... lety? A nebo máme jinou délku dne než třeba před 10 lety a nikdo ze 7 miliard lidí, kromě několika konspirátorů u PC, si toho zase nevšim?
OdpovědětVymazatDélka dne je odvislá od zemské rotace, ne od naklonění zemské osy. Pokud vím, tak jednu otáčku udělá Země za cca 24 hodin.
VymazatGuess
Otočka kolem osy by se sice nezměnila, ale délka světlé části dne ano. Např. velký sklon osy Uranu způsobuje to, že doba rotace nemá na délku "dne" téměř vůbec vliv.
VymazatMyslel jsem "délka dne" jako doba od východu do západu Slunce. Pokud by se sklon zemské osy měnil ze současných 23,4° na např. 30°, tak bychom v zimě měli kratší dny (delší noci) a v létě delší dny, než tomu bylo dosud. A toho by se někdo všiml.
VymazatBa že všiml, ale nechtěl jsem tím nikoho dráždit
VymazatNevím jestli je příznakem naklonění zemské osy změna polohy východu a západu slunce, ale tyto polohy se skutečně změnily - po Fukušimě. Do bytu nám nesvítí slunce stejně jako předtím. Severní ( ne přesně, malinko k západu) stranu máme osvětlenou mnohem později a menším úhlem z východu než dřív - po rovnodennosti, zatímco ze západní strany svítí slunce dříve - už pár dní před rovnodenností a na podzim déle, ale zpožďuje se v "překlopení se přes střechu" - tj. déle svítí na jižní stranu a na severní přichází později. Jakoby posun k západu...
OdpovědětVymazatA jste si tím jistý? Pokud by se změnily polohy východu a západu slunce, neboli Slunce v určitou dobu není tam, co bývalo v minulosti, tak by se "rozladily" všechny sluneční hodiny na světě. Nějak jsem nezaznamenal zmínku o tomto jevu...
VymazatZdravim, a co takhle z ohlednit, že se taky blíží Nibiru, její gravitační ple...vše se vším souvisí, ale není se čeho bát:)
OdpovědětVymazatJá ho chci vidět. Kde na obloze jej mám hledat?
VymazatToto nemyslíte vážne :D úplne to berie serioznosť tejto stránke, ako tu už mnohí spomínali, stiahnite si Stellarium a všetko tam vidíte, Slnko zapadne, jasné že to osvetľuje inak ako na obed, toto snáď nemyslíte váááážne, omg a najviac tí čo to spájajú s inými vecami, no neviem, ľudia čo sa v tom nevyznajú potom takto skáču na hlúposti...mám dosť
OdpovědětVymazatAle notak, hysterčení si nechte na dobu, až uvidíte Nibiru před Zemí od obzoru k obzoru
VymazatTaky už něco pamatuju, ale tak hodně ležatý Měsíc, jako před pár dny, takový jsem ještě nikdy neviděla. Takže slova o tom, že je to normální si nechte!
OdpovědětVymazatI.
To, že někdo něco nikdy neviděl, není důkazem, že by to nebylo normální nebo běžné - pouze to znamená, že se málo všímá věcí kolem sebe. Já osobně pozoruji pravidelně noční oblohu už nějakých 40 let a vídám takový "ležatý Měsíc" dost často (minimálně 1x za rok). Ani v 70. letech, ani dnes mi na tom nepřipadá nic neobvyklého - záleží prostě na aktuální vzájemné poloze Měsíce a Slunce.
VymazatA poloha pozorovatele na Zemi !!!
VymazatSrdečne zdravím :o)
OdpovědětVymazatDoporučujem všetkým ešte raz si pozorne vypočut a pozrieť na you tube prednášku "Malej Babičky" alias Kieshy Crowther, 5. 8. 2012 v Prahe a 8. 8. 2012 v Bratislave...